Нему-идиотка Дневник робота с косичкой

вторник, 10 сентября 2013

Holy Shit! I mean, FAB, John! (Virgil Tracy)

14:57
В общем и целом, не вдаваясь сильно в детали, можно выделить две структуры устройства аппарата управления - горизонтальная и вертикальная.
Начнем с самой понятной. Вертикальная структура – это когда есть уровни подчиненности и их можно расположить друг за читать дальше

@темы: ТФ, Проул

URL
Начнем с городского. Автобусы здесь водятся двух видов,...
Пил у Паустовского. Потом он принес новый английский наре...
Чую запах этой сволочи Бианки. Hе могу понять, где он пря...
Разорил гнездо третьего дня. Вечером меня засосала трясин...
Hамедни был на лобном месте. Получил в лоб. Больше не пой...
[изображение]

10.09.2013 в 15:13

10.09.2013 в 15:13
Интересный вопрос)))
URL

10.09.2013 в 15:31

10.09.2013 в 15:31
Skyfancy, какой именно?
URL

10.09.2013 в 15:37

10.09.2013 в 15:37
Нему-идиотка, Кто кому подчиняется) Но Проул по должности старше Джазза
URL

10.09.2013 в 15:45

10.09.2013 в 15:45
Skyfancy, почему старше?
URL

10.09.2013 в 15:50

10.09.2013 в 15:50
Rina27, Проул - замком, в каком бы официальном звании он не был, в данном конкретном случае он - второй по старшинству после Прайма. Все остальные, соответственно, младше
URL

10.09.2013 в 15:58

10.09.2013 в 15:58
Skyfancy, но в дживане именно Джаз командовал всеми по поручению Прайма, то есть, выполнял функции его зама. А когда Мегатрон подделал Оптимуса, то командование на себя взял Айронхайд.
Вот в комиксах айдиви Проул действительно замком, хотя управлять у него получается из рук вон плохо.

Так что нужно еще и уточнять, в каком именно каноне Проул заместитель Оптимуса.
URL

10.09.2013 в 16:17

10.09.2013 в 16:17
Rina27, Я фанон скорее имею ввиду) Фикрайтеры, в основном, предпочитают Проула-замкома)
URL

10.09.2013 в 16:20

10.09.2013 в 16:20
Skyfancy, но это несомненно имеет какие-то корни в каноне. :)
Хотя канон даже в одной франшизе такой запутанный...
URL

10.09.2013 в 16:25

10.09.2013 в 16:25
Rina27, но это несомненно имеет какие-то корни в каноне. Но канона слишком много) Без ста грамм не разберёшь))) ...Аватарка прикольная)
URL

10.09.2013 в 16:56

10.09.2013 в 16:56
Skyfancy, аватарка из выкладки нашей команды на ФБ. Коли нравится - можно тащить. :)
URL

10.09.2013 в 16:57

10.09.2013 в 16:57
Skyfancy, а насчет канона ты права. Надо разбираться, где он кто вообще.
URL

10.09.2013 в 17:00

10.09.2013 в 17:00
что мешает не остограммиваться, а взять и расписать для каждого канона?
в TF-wiki в описании Проула military strategist первой же строкой. а в описаниях комиксной серии G1 - он обозначен как непосредственный подчиненный и советчик.
весь текст статьи зачастую упоминает Джазза и Проула как единовременно действующих лиц, но насколько я могу переводить, единственное указание на иерархию я уже указала. т.е. как факт в G1 Проул является прямым подчиненным Оптимуса Прайма, но не факт что он при этом является начальником Джазза.
п.с. кстати по этому же сайту Проул и не мог бы быть хорошим управленцем как таковым - он для этого слишком ограничен в социальном взаимодействии.
URL

10.09.2013 в 17:04

10.09.2013 в 17:04
по канонам - в Ани вообще разнос и розовые пони в этом плане)))
он явно подчиненный Оптимуса Прайма, причем не только по структуре группы, но по социальному званию, ведь ОП грубо говоря имеет высшее образование в то время как Проул просто член его команды из числа "недо-нинботов" )) Джазз ани насколько я понимаю как раз полноценный ниндзя-бот, к тому же официально работающий не ремонтником))
URL

10.09.2013 в 18:54

10.09.2013 в 18:54
(признаю, я сейчас не лезу на вики, возможно напишу бред, но...)
Мне в принцепе странно, как Праул може быть замом, если брать уж серьёзно - он слишкм узконправленный специалист. Более того, структура команды арка мне честно говоря не понятно, яб скорее отнесла её к горизонтальной: есть Прайм, потом идут офицеры, каждый по своей спецальности. У Прайма два зама, Праул первый, Джазз второй, скорее всего в случае чего они должны работать вместе, один с мехами, другой с организацией. Тоесть титул зама ничего не имеет обшего с титулом стратега/советника по сратегии...

Хотха помоему я написала всётаки бред... мда...
URL

11.09.2013 в 08:55

11.09.2013 в 08:55
[chuchundra], ты вот сейчас описала как раз вертикальную структуру, а не горизонтальную. у каждого звена может быть несколько подчиненных, имеющих разные функции и своих подчиненных, или же не имеющих подчиненных как таковых.
грубо говоря Руководитель1 имеет в подчинении специалистов 1.1, 1.2 и 1.3, 1.4 и 1.5. у 1.1 - есть подчиненные 1.1.1 и 1.1.2, которые совершенно не обязательно будут иметь одну профессию, но помогают ему выполнять задачи, поставленные руководителем 1. а у 1.2 может вообще не быть подчиненных, если его функция строго ограниченна.
если бы мы говорили про горизонтальную структуру это выглядело бы изначально так же, но подчиненные 1.1.1 и 1.1.2 были бы специалистами в единой области и одной профессии.

Арк по сути свой военный отряд, у которого есть командующий, специалисты по связи, медицине и прочим военным отраслям. будь это иной структурой, Проул бы как в некоторых фиках торчал у Телетрона1 и носа бы не показывал на поле боя. и не тусовался бы с ним снайпер.
кстати, раз уж вспомнили про Блюстрика. снайперские отряды как самостоятельная единица - вынужденная мера оборонительного характера при проведении военных действий. в нормальных условиях снайперы - часть какой-то команды если я не ошибаюсь. т.е. изначально специфика профессии не предполагает горизонтальной структуры.
я кстати не согласна с утверждением что у ОП только два зама. не представляю чтобы к примеру тот же Айронхайд был подчиненным кого-то из черно-белой парочки)
Тоесть титул зама ничего не имеет обшего с титулом стратега/советника по сратегии... SIC насколько я помню это вообще из англофанона же? нет ведь такого названия у Проула в каноне, или я ошибаюсь? да, звание стратега не означает занимаемую должность заместителя, если ты про это. кроме того если уж судить по фанону, то Проула вообще записывают в замы по воспитательной работе)))
это мы сейчас все про G1 конечно говорим сейчас.
URL

11.09.2013 в 09:04

11.09.2013 в 09:04
Нему-идиотка, А к чему вообще все эти сложности?)))
URL

11.09.2013 в 09:49

11.09.2013 в 09:49
Skyfancy, не поняла вопроса.
мы беседуем на заданную тему
URL

11.09.2013 в 10:06

11.09.2013 в 10:06
Нему-идиотка, Да просто какая разница, пиши, как тебе нравится да и всё)
URL

11.09.2013 в 10:55

11.09.2013 в 10:55
Skyfancy, эээ... что-то я не поняла. я специально написала все это чтобы порассуждать и поанализировать, а ты хочешь чтобы я так не делала?
URL

11.09.2013 в 11:05

11.09.2013 в 11:05
Нему-идиотка, Ну вот я и рассуждаю)))
URL

11.09.2013 в 11:08

11.09.2013 в 11:08
Skyfancy, ты меня запутываешь!
URL

11.09.2013 в 11:31

11.09.2013 в 11:31
Горизонталь? ну значит я слегка тупа, или мозги опять в другое русло съехали, пока писала. :D
SIC кажется мелькало гдето в Джи1, но где, уже не помню, так что утверждать не буду. А Айрон кстати в принцепе фигура не понятная, толи спец по оружую, толи телохронительно толь ещё и заместитель, толи всё сразу или в нескольких комби.
Замов может естествено быть больше, хотя у меня складывается впечатление, что в случае чего в замы надо записывать всех и сразу, а первый-второй третий это так, для вида или больше, и чтоб както заставить всех этих товарищей работать. гдето мне попадалось на тему, что в кретической ситуации Праул в качестве командира это тихий ужас.

Хотя тут по хорошему надо ещё чётко определятся, что брать за основу, и на сколько велик состав арка, или мы говори о базе или ещё о чём либо. Комиксы тоже не всегда сходятся во мнениях :)
URL

11.09.2013 в 11:37

11.09.2013 в 11:37
[chuchundra], SIC кажется мелькало гдето в Джи1, надо бы выяснить этот вопрос)
гдето мне попадалось на тему, что в кретической ситуации Праул в качестве командира это тихий ужас. да я подозреваю что везде так)))
прошлый мой коммент был чисто по G1 и составу Арка, который оказался на Земле. если учитывать что часть сил автоботов ещё и в это же время оставалась на Кибертроне, тов опрос вообще перестает умещаться в голове - как в плане подчинения рассматривать оставшихся?
URL

11.09.2013 в 11:39

11.09.2013 в 11:39
А там кстати оставались. Вспоминить бы хотяб девизию фемок :D Хотя они вроде напрямую подчинены прайму, или по крайней мере пока он с жёнушкой не поругается. Если честно начинаю чуствовать себя тактиком, которого вот-вот закоротит...
URL

11.09.2013 в 11:48

11.09.2013 в 11:48
[chuchundra], Если честно начинаю чуствовать себя тактиком, которого вот-вот закоротит... и вот ты приближаешься к тому чтобы на себе понять в каком состяонии я постоянно нахожусь. поздравляю) Нему-стайл в действии)
URL

11.09.2013 в 11:50

11.09.2013 в 11:50
Нему-идиотка, Никогда не хотела быть начальником, или не преведи господь организатором.. Лучше - узконаправленным специалистом...
URL

11.09.2013 в 11:50

11.09.2013 в 11:50
Нему-идиотка, [chuchundra], да, ведь в дживановком варианте у Проула отмечены всякие ненормальности в поведении в критической ситуации. Например, он запаниковал совершенно нелогичным образом, когда они на серфах куда-то бордо плыли. Все спокойны - он паникует и орет.

В других вариантах отмечено то, что он зависает при критических ситуациях. В том же айдиви он элементарно оказался неспособен к управлению личным составом именно из-за своей приверженности к логике.

То есть, он явно может быть замом, но при этом не иметь непосредственной власти над личным составом Арка.
URL

11.09.2013 в 11:53

11.09.2013 в 11:53
[chuchundra], Никогда не хотела быть начальником, или не преведи господь организатором.. бу хааа!!! как говорили у нас в институте, впихивая в мозга экономистов расшифровки марок стали - вы специалисты широкого профиля, узкого направления))
Rina27, ну мы как бы и не спорим, что как руководитель Проул не очень-то)

То есть, он явно может быть замом, но при этом не иметь непосредственной власти над личным составом Арка. вот и я про это же)
URL

11.09.2013 в 11:55

11.09.2013 в 11:55
Rina27, типа: я вам скажу как, а вы там уж сами организуйтесь :D Вопрос кстати интересный, совмещать рол секретаря, стратега, организационного директора, а всё остальное - пускай лейтенант занимается.
Логично
URL

11.09.2013 в 11:55

11.09.2013 в 11:55
Нему-идиотка, :) Я просто сейчас причесываю свои собственные мысли по поводу тактика.

Кстати, у меня где-то в недрах флешки есть сводная таблица автоботов и десептиконов по уровням власти, так сказать - табель о рангах. В англофендоме кто-то составил. Найти?
URL