Нему-идиотка Дневник робота с косичкой

вторник, 10 сентября 2013

Holy Shit! I mean, FAB, John! (Virgil Tracy)

14:57
В общем и целом, не вдаваясь сильно в детали, можно выделить две структуры устройства аппарата управления - горизонтальная и вертикальная.
Начнем с самой понятной. Вертикальная структура – это когда есть уровни подчиненности и их можно расположить друг за читать дальше

@темы: ТФ, Проул

URL
http://outline.ru/sorokin/ Классная вещь! Теперь, на...
http://www.scitoys.com/scitoys/scit...mo.html#rockets ...
В поисках сокровищ поднял целину на Салтыковском футбольн...
Сегодня приезжала специальная такая машина, внутри которо...
Отпуск закончен - продолжаю работать. Вот думаю, взять ли...
На этой неделе я в Москве каждый день… Разорение. Льготы ...

10.09.2013 в 15:13

10.09.2013 в 15:13
Интересный вопрос)))
URL

10.09.2013 в 15:31

10.09.2013 в 15:31
Skyfancy, какой именно?
URL

10.09.2013 в 15:37

10.09.2013 в 15:37
Нему-идиотка, Кто кому подчиняется) Но Проул по должности старше Джазза
URL

10.09.2013 в 15:45

10.09.2013 в 15:45
Skyfancy, почему старше?
URL

10.09.2013 в 15:50

10.09.2013 в 15:50
Rina27, Проул - замком, в каком бы официальном звании он не был, в данном конкретном случае он - второй по старшинству после Прайма. Все остальные, соответственно, младше
URL

10.09.2013 в 15:58

10.09.2013 в 15:58
Skyfancy, но в дживане именно Джаз командовал всеми по поручению Прайма, то есть, выполнял функции его зама. А когда Мегатрон подделал Оптимуса, то командование на себя взял Айронхайд.
Вот в комиксах айдиви Проул действительно замком, хотя управлять у него получается из рук вон плохо.

Так что нужно еще и уточнять, в каком именно каноне Проул заместитель Оптимуса.
URL

10.09.2013 в 16:17

10.09.2013 в 16:17
Rina27, Я фанон скорее имею ввиду) Фикрайтеры, в основном, предпочитают Проула-замкома)
URL

10.09.2013 в 16:20

10.09.2013 в 16:20
Skyfancy, но это несомненно имеет какие-то корни в каноне. :)
Хотя канон даже в одной франшизе такой запутанный...
URL

10.09.2013 в 16:25

10.09.2013 в 16:25
Rina27, но это несомненно имеет какие-то корни в каноне. Но канона слишком много) Без ста грамм не разберёшь))) ...Аватарка прикольная)
URL

10.09.2013 в 16:56

10.09.2013 в 16:56
Skyfancy, аватарка из выкладки нашей команды на ФБ. Коли нравится - можно тащить. :)
URL

10.09.2013 в 16:57

10.09.2013 в 16:57
Skyfancy, а насчет канона ты права. Надо разбираться, где он кто вообще.
URL

10.09.2013 в 17:00

10.09.2013 в 17:00
что мешает не остограммиваться, а взять и расписать для каждого канона?
в TF-wiki в описании Проула military strategist первой же строкой. а в описаниях комиксной серии G1 - он обозначен как непосредственный подчиненный и советчик.
весь текст статьи зачастую упоминает Джазза и Проула как единовременно действующих лиц, но насколько я могу переводить, единственное указание на иерархию я уже указала. т.е. как факт в G1 Проул является прямым подчиненным Оптимуса Прайма, но не факт что он при этом является начальником Джазза.
п.с. кстати по этому же сайту Проул и не мог бы быть хорошим управленцем как таковым - он для этого слишком ограничен в социальном взаимодействии.
URL

10.09.2013 в 17:04

10.09.2013 в 17:04
по канонам - в Ани вообще разнос и розовые пони в этом плане)))
он явно подчиненный Оптимуса Прайма, причем не только по структуре группы, но по социальному званию, ведь ОП грубо говоря имеет высшее образование в то время как Проул просто член его команды из числа "недо-нинботов" )) Джазз ани насколько я понимаю как раз полноценный ниндзя-бот, к тому же официально работающий не ремонтником))
URL

10.09.2013 в 18:54

10.09.2013 в 18:54
(признаю, я сейчас не лезу на вики, возможно напишу бред, но...)
Мне в принцепе странно, как Праул може быть замом, если брать уж серьёзно - он слишкм узконправленный специалист. Более того, структура команды арка мне честно говоря не понятно, яб скорее отнесла её к горизонтальной: есть Прайм, потом идут офицеры, каждый по своей спецальности. У Прайма два зама, Праул первый, Джазз второй, скорее всего в случае чего они должны работать вместе, один с мехами, другой с организацией. Тоесть титул зама ничего не имеет обшего с титулом стратега/советника по сратегии...

Хотха помоему я написала всётаки бред... мда...
URL

11.09.2013 в 08:55

11.09.2013 в 08:55
[chuchundra], ты вот сейчас описала как раз вертикальную структуру, а не горизонтальную. у каждого звена может быть несколько подчиненных, имеющих разные функции и своих подчиненных, или же не имеющих подчиненных как таковых.
грубо говоря Руководитель1 имеет в подчинении специалистов 1.1, 1.2 и 1.3, 1.4 и 1.5. у 1.1 - есть подчиненные 1.1.1 и 1.1.2, которые совершенно не обязательно будут иметь одну профессию, но помогают ему выполнять задачи, поставленные руководителем 1. а у 1.2 может вообще не быть подчиненных, если его функция строго ограниченна.
если бы мы говорили про горизонтальную структуру это выглядело бы изначально так же, но подчиненные 1.1.1 и 1.1.2 были бы специалистами в единой области и одной профессии.

Арк по сути свой военный отряд, у которого есть командующий, специалисты по связи, медицине и прочим военным отраслям. будь это иной структурой, Проул бы как в некоторых фиках торчал у Телетрона1 и носа бы не показывал на поле боя. и не тусовался бы с ним снайпер.
кстати, раз уж вспомнили про Блюстрика. снайперские отряды как самостоятельная единица - вынужденная мера оборонительного характера при проведении военных действий. в нормальных условиях снайперы - часть какой-то команды если я не ошибаюсь. т.е. изначально специфика профессии не предполагает горизонтальной структуры.
я кстати не согласна с утверждением что у ОП только два зама. не представляю чтобы к примеру тот же Айронхайд был подчиненным кого-то из черно-белой парочки)
Тоесть титул зама ничего не имеет обшего с титулом стратега/советника по сратегии... SIC насколько я помню это вообще из англофанона же? нет ведь такого названия у Проула в каноне, или я ошибаюсь? да, звание стратега не означает занимаемую должность заместителя, если ты про это. кроме того если уж судить по фанону, то Проула вообще записывают в замы по воспитательной работе)))
это мы сейчас все про G1 конечно говорим сейчас.
URL

11.09.2013 в 09:04

11.09.2013 в 09:04
Нему-идиотка, А к чему вообще все эти сложности?)))
URL

11.09.2013 в 09:49

11.09.2013 в 09:49
Skyfancy, не поняла вопроса.
мы беседуем на заданную тему
URL

11.09.2013 в 10:06

11.09.2013 в 10:06
Нему-идиотка, Да просто какая разница, пиши, как тебе нравится да и всё)
URL

11.09.2013 в 10:55

11.09.2013 в 10:55
Skyfancy, эээ... что-то я не поняла. я специально написала все это чтобы порассуждать и поанализировать, а ты хочешь чтобы я так не делала?
URL

11.09.2013 в 11:05

11.09.2013 в 11:05
Нему-идиотка, Ну вот я и рассуждаю)))
URL

11.09.2013 в 11:08

11.09.2013 в 11:08
Skyfancy, ты меня запутываешь!
URL

11.09.2013 в 11:31

11.09.2013 в 11:31
Горизонталь? ну значит я слегка тупа, или мозги опять в другое русло съехали, пока писала. :D
SIC кажется мелькало гдето в Джи1, но где, уже не помню, так что утверждать не буду. А Айрон кстати в принцепе фигура не понятная, толи спец по оружую, толи телохронительно толь ещё и заместитель, толи всё сразу или в нескольких комби.
Замов может естествено быть больше, хотя у меня складывается впечатление, что в случае чего в замы надо записывать всех и сразу, а первый-второй третий это так, для вида или больше, и чтоб както заставить всех этих товарищей работать. гдето мне попадалось на тему, что в кретической ситуации Праул в качестве командира это тихий ужас.

Хотя тут по хорошему надо ещё чётко определятся, что брать за основу, и на сколько велик состав арка, или мы говори о базе или ещё о чём либо. Комиксы тоже не всегда сходятся во мнениях :)
URL

11.09.2013 в 11:37

11.09.2013 в 11:37
[chuchundra], SIC кажется мелькало гдето в Джи1, надо бы выяснить этот вопрос)
гдето мне попадалось на тему, что в кретической ситуации Праул в качестве командира это тихий ужас. да я подозреваю что везде так)))
прошлый мой коммент был чисто по G1 и составу Арка, который оказался на Земле. если учитывать что часть сил автоботов ещё и в это же время оставалась на Кибертроне, тов опрос вообще перестает умещаться в голове - как в плане подчинения рассматривать оставшихся?
URL

11.09.2013 в 11:39

11.09.2013 в 11:39
А там кстати оставались. Вспоминить бы хотяб девизию фемок :D Хотя они вроде напрямую подчинены прайму, или по крайней мере пока он с жёнушкой не поругается. Если честно начинаю чуствовать себя тактиком, которого вот-вот закоротит...
URL

11.09.2013 в 11:48

11.09.2013 в 11:48
[chuchundra], Если честно начинаю чуствовать себя тактиком, которого вот-вот закоротит... и вот ты приближаешься к тому чтобы на себе понять в каком состяонии я постоянно нахожусь. поздравляю) Нему-стайл в действии)
URL

11.09.2013 в 11:50

11.09.2013 в 11:50
Нему-идиотка, Никогда не хотела быть начальником, или не преведи господь организатором.. Лучше - узконаправленным специалистом...
URL

11.09.2013 в 11:50

11.09.2013 в 11:50
Нему-идиотка, [chuchundra], да, ведь в дживановком варианте у Проула отмечены всякие ненормальности в поведении в критической ситуации. Например, он запаниковал совершенно нелогичным образом, когда они на серфах куда-то бордо плыли. Все спокойны - он паникует и орет.

В других вариантах отмечено то, что он зависает при критических ситуациях. В том же айдиви он элементарно оказался неспособен к управлению личным составом именно из-за своей приверженности к логике.

То есть, он явно может быть замом, но при этом не иметь непосредственной власти над личным составом Арка.
URL

11.09.2013 в 11:53

11.09.2013 в 11:53
[chuchundra], Никогда не хотела быть начальником, или не преведи господь организатором.. бу хааа!!! как говорили у нас в институте, впихивая в мозга экономистов расшифровки марок стали - вы специалисты широкого профиля, узкого направления))
Rina27, ну мы как бы и не спорим, что как руководитель Проул не очень-то)

То есть, он явно может быть замом, но при этом не иметь непосредственной власти над личным составом Арка. вот и я про это же)
URL

11.09.2013 в 11:55

11.09.2013 в 11:55
Rina27, типа: я вам скажу как, а вы там уж сами организуйтесь :D Вопрос кстати интересный, совмещать рол секретаря, стратега, организационного директора, а всё остальное - пускай лейтенант занимается.
Логично
URL

11.09.2013 в 11:55

11.09.2013 в 11:55
Нему-идиотка, :) Я просто сейчас причесываю свои собственные мысли по поводу тактика.

Кстати, у меня где-то в недрах флешки есть сводная таблица автоботов и десептиконов по уровням власти, так сказать - табель о рангах. В англофендоме кто-то составил. Найти?
URL